Schlägereien

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    • Schlägereien

      Könnte jemand mir folgende Fragen beantworten?

      1.: Man hört immer davon, dass es bei einer Schlägerei 5+SPD gäbe, aber im Regelbuch steht davon nichts, da steht, dass der der anfängt Fuastschlläge auszuteilen eine MS bekommt und der der zurückschlägt eine kl. Strafe. Trotzdem gibt esimmer 5+SPD oder 2+2+10, aber im Regelbuch steht zu schlägereien nur das hier:
      528 - FAUSTSCHLÄGE ODER ÜBERTRIEBENE HÄRTE (FISTICUFFS OR ROUGHING)
      a) Ein Spieler, der bei einer Schlägerei oder Auseinandersetzung absichtlich seine/n
      Handschuh/e auszieht, erhält eine:
      - Disziplinarstrafe (10’)
      b) Ein Spieler, der damit beginnt Faustschläge auszuteilen, erhält eine:
      - Matchstrafe (MS)
      c) Ein getroffener Spieler, der sich mit einem Schlag rächt, oder zu rächen versucht,
      erhält eine:
      - Kleine Strafe (2’)
      d) Ein Spieler, einschliesslich Torhüter, der als erster in eine laufende Rauferei eingreift,
      erhält eine:
      - Spieldauer-Disziplinarstrafe (SPD)
      e) Ein Spieler, der durch einen Spiel-Offiziellen aufgefordert wurde die Auseinandersetzung
      zu beenden, diese aber weiterführt, oder weiterzuführen versucht, sich einem Spiel-
      Offiziellen bei seiner Funktion widersetzt, erhält nach Ermessen des Schiedsrichters eine:
      - Doppelte Kleine Strafe (2’+2’)
      oder
      - Grosse Strafe + automatisch Spieldauer-Disziplinarstrafe (5’+SPD)
      oder
      - Matchstrafe (MS)
      f) Ein Spieler, der sich ausserhalb des Spielfeldes an einer Rauferei beteiligt, erhält
      nach Ermessen des Schiedsrichters eine:
      - Disziplinarstrafe (10’)
      oder
      - Spieldauer-Disziplinarstrafe (SPD)
      g) Ein Spieler, der unnötig hart spielt, erhält nach Ermessen des Schiedsrichters eine:
      - Kleine Strafe (2’)
      oder
      - Doppelte Kleine Strafe (2’+2’)
      oder
      - Grosse Strafe + automatisch Spieldauer-Disziplinarstrafe (5’+SPD)
      h) Ein Spieler, der einem Gegenspieler in die Gesichtsmaske oder den Helm greift oder
      festhält, oder ihn an den Haaren zieht, erhält nach Ermessen des Schiedsrichters eine:
      - Kleine Strafe (2’)
      oder
      - Grosse Strafe + automatisch Spieldauer-Disziplinarstrafe (5’+SPD)


      2. Kein eine Mannschaft bei einer WM oder einem internat. Turnier disqualifiziert werden wenn sie eine Massenschlägerei verursacht?

      Danke im Voraus!
    • RE: Schlägereien

      Hmmm... - da könnte man eine ganze Abhandlung drüber schreiben. In der gebotenen Kürze:

      1.:
      Der Kern ist 528g: Für unnötige Härte gibt's 2' oder 2'+2' oder 5'+SPD. Ggf. kann auch eine Matchstrafe daraus werden. Jedenfalls findest Du hier auch schon die 5'+SPD.
      Den Tatbestand der "Schlägerei" gibt es nicht; es gibt entweder unnötige Härte oder Faustschläge. Innerhalb dieser Tatbestände ist - besonders bei der übertriebenen Härte - natürlich auch viel Ermessen des Schiedsrichters dabei, die Bandbreite der Möglichkeiten hatten wir oben schon. In der zitierten Regel betreffen die Punkte e) und g) den "Normalfall", der Rest sind Sonderregelungen für bestimmte Fälle.

      2.:
      Theoretisch ja. Bei Turnieren kann die jeweilige Turnierleitung notfalls auch solche Maßnahmen beschließen. Das betrifft aber keinesfalls die "normale" Massenschlägerei, sondern es müssen schon völlige Extremfälle sein. Mir fällt auf Anhieb nur das berühmte Junioren- A- WM- Spiel Kanada- Sowjetunion vor vielen Jahren ein, bei dem sich die Mannschaften selbst nach dem schon erfolgten Spielabbruch und dem Ausschalten der Beleuchtung noch 45 Min. auf dem Eis weitergeprügelt haben. Das führte damals tatsächlich zur Disqualifikation und zum Zwangsabstieg beider Mannschaften. Ansonsten reichen unsere Möglichkeiten völlig aus, um auch auf Massenschlägereien angemessen zu reagieren.
      Matthias Möhring
      - Schiedsrichter- Obmann LEV Mecklenburg/Vorpommern -
      - stellv. Schiedsrichter- Obmann LEV Berlin -
    • eigendlich ist es mehr oder weniger auslegungssache.
      niemand auf der Welt wird jemandem eine spieldauer geben wenn der sich prügelt... egal ob mit oder ohne handschuhe.
      International ist das eh anders gehabt als im Eisballett DEL.

      Und Grundsätzlich kann ein Team nur von ein Spiel nach Massenschlägerei verlieren wenn weniger als 7 Spieler übrig sind. Also in den meisten Fällen müssten dann 13 Spieler Spieldauer bekommen und das liegt wie gesagt am ermessen der schiedsrichter und der Liga
      8) KINGS RULEZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZ 8)
    • Original von Kurrilino
      niemand auf der Welt wird jemandem eine spieldauer geben wenn der sich prügelt... egal ob mit oder ohne handschuhe.

      Ach nein? :D Würde ich niemalsnicht machen... :D :D Können Dir massenhaft Spieler bestätigen, die sich noch nie bei mir eine Spieldauer für unnötige Härte abgeholt haben... :D :D :D
      Im Ernst: die 5+SPD sind bei einer ernsthafteren Auseinandersetzung der völlige Normalfall. Die Matchstrafe ist dabei eher selten - da muß ein Spieler schon völlig ausrasten. Es ist natürlich immer die Frage, wie man "Prügelei" definieren möchte. Wenn Du dabei die Vorstellung von gebrochenen Knochen in einer Blutlache hast, magst Du recht haben...

      Original von Kurrilino
      Und Grundsätzlich kann ein Team nur von ein Spiel nach Massenschlägerei verlieren wenn weniger als 7 Spieler übrig sind.

      Das ist falsch. Erstmal war ursprünglich nach der Möglichkeit einer Disqualifikation bei internationalen Turnieren gefragt - nur darauf bezog sich meine Antwort. Du beziehst Dich jetzt auf die Möglichkeit eines "normalen" Spielabbruchs wegen zu weniger überlebender Spieler. Demnach wäre das Spiel abzubrechen, wenn eine Mannschaft nicht mehr die benötigte Spieleranzahl auf's Eis bringen kann. Dabei kommt es natürlich darauf an, mit wieviel Spielern die Mannschaft weitermachen müsste. Darf sie momentan nur mit 3 Feldspielern spielen, so muß sie insgesamt 4 Mann incl. Torwart auf's Eis bringen können. Erst wenn sich von diesen noch einer verletzt oder bestraft wird, wäre das Spiel vorbei. Auswechselspieler müssen nicht vorrätig sein! Sollten freilich alle laufenden Strafen am Eis ersetzt sein, so müßte sie tatsächlich mit 6 Mann spielen. Aber auch dann würden die 6 noch reichen. Spieler, die sich schon auf der Strafbank befinden und deshalb momentan nicht spielen dürfen, sind dabei natürlich herauszurechnen.
      Nur im Ergebnis hast Du recht: ein Abbruch aus diesem Grunde kommt so gut wie nie vor (hat's aber gelegentlich doch auch schon gegeben).

      Original von Kurrilino
      das liegt wie gesagt am ermessen der schiedsrichter und der Liga

      Am Ermessen der SR ja. Nicht am Ermessen der Liga - die hat da nichts mitzuentscheiden. Die aktuellen Auslegungsschwerpunkte und -änderungen werden den Ligen von den Regelkommissionen, SR- Ausschüssen und SR- Obleuten vorgegeben.
      Matthias Möhring
      - Schiedsrichter- Obmann LEV Mecklenburg/Vorpommern -
      - stellv. Schiedsrichter- Obmann LEV Berlin -