S_4_C
Auf Grund des tragischen Tot eines Junior Spielers in der OHL (Kanadische Major Junior A League) wurde ein Concussion Panel zusammengestellt. Ein Bericht von dem Gremium schlägt vor das Fighting in allen Ligen abgeschafft werden soll. Beispiele wie in den Fällen Eric Lindros, Jeff Beukeboom und Alyn McCauley wurden genannt. (Quelle:
http://www.nhl.com/ice/news.htm?id=408608&cmpid=rss)
Ich bin der Meinung das ein Abschaffen dem Sport Eishockey noch mehr schaden würde. Natürlich sind diese Verletzungen keinem Spieler zu wünschen, dennoch sind sie Bestandteil des Spiels. Eishockey ist ein sehr körperbetonter Sport, dafür passieren meiner Meinung nach relativ wenige Verletzungen. Versteckte Fouls sind meiner Meinung nach das schlimmer Übel nicht Fighting.
into54
...Naja...ob´s zum Sport dazu gehört mag strittig sein , schließlich heißt´s ja nich BOXEN !!! Zur Show drumherum ist´s oftmals für die Zuschauer ein Highlight - vor allem in den Staaten.
Verbieten sollte man es meines Erachtens nicht - speziell nicht in Profiligen - denn da gehört das Rasseln ja oft irgendwie dazu. Und die Jungs verdienen ja damit auch gutes Geld.
In allen anderen Hobby/Halbhobbyligen bin ich dafür Fights schon im Ansatz zu unterbinden,und wenn zwei sich unbedingt auf die Fresse hauen wollen , können sie das Abseits vom Spiel privat klären.
Desweiteren sollten diese Sachen im Nachwuchsbereich auch strikt verhindert werden um die Jugend zu schützen .
S_4_C
| Zitat: |
Original von into54
...Naja...ob´s zum Sport dazu gehört mag strittig sein , schließlich heißt´s ja nich BOXEN !!! Zur Show drumherum ist´s oftmals für die Zuschauer ein Highlight - vor allem in den Staaten.
Verbieten sollte man es meines Erachtens nicht - speziell nicht in Profiligen - denn da gehört das Rasseln ja oft irgendwie dazu. Und die Jungs verdienen ja damit auch gutes Geld.
|
Du sagst selber das es zu den Profiligen dazu gehört, also einigen wir uns das es Bestandteil vom professionellen Eishockey ist
| Zitat: |
Original von into54
In allen anderen Hobby/Halbhobbyligen bin ich dafür Fights schon im Ansatz zu unterbinden,und wenn zwei sich unbedingt auf die Fresse hauen wollen , können sie das Abseits vom Spiel privat klären.
|
Gebe ich dir vollkommen recht....
| Zitat: |
Original von into54
Desweiteren sollten diese Sachen im Nachwuchsbereich auch strikt verhindert werden um die Jugend zu schützen . |
Ich denke im Junioren Bereich hier, Junior A Level in Nordamerika, sollte es erlaubt sein
into54
| Zitat: |
Original von S_4_C
Ich denke im Junioren Bereich hier, Junior A Level in Nordamerika, sollte es erlaubt sein |
Wenn du mit Juniorbereich "hier" das Verbot meinst stimm ich dir zu.
Den Junior A Level in Nordamiland kenn ich nicht ... denke aber trotzdem - Junior ist Jugend - dort sollte man vorsichtig damit umgehen.
M.Möhring
Fighting "abschaffen" klingt in den Ohren des europäischen SR lustig. Nach dem IIHF- Regelbuch ist unnötige Härte eh verboten, und hier bei uns sehe ich eigentlich auch keinerlei Handlungsbedarf, da die entsprechenden Regeln doch sinnvoll angewendet werden, d.h. bei entsprechenden Verstößen durchaus auch (wo nötig) hart bestraft wird.
Das Ganze ist eben eigentlich nur ein amerikanisches Problem - wer (als Verband) meint, daß er seinen Zuschauern auch diese Form der Showeinlagen bieten muß, muß eben mit den Konsequenzen leben. Wir in der IIHF- (und nicht der NHL-) Welt sind da zum Glück schon ein großes Stück weiter. Das zeigt auch die weitere Diskussion in dem zitierten NHL- Artikel, wo es um die "Abschaffung" der hohen Checks insb. gegen den Kopfbereich geht. Ist bei uns alles durch die erheblichen Stafverschärfungen in diesem Bereich längst passiert!
into54
@MM:
Na denn is ja gut !! Wobei ich letztens auf Premiere ein DEL-Spiel gesehn hab wo es so ein Fight gab uns die Schiri´s die beiden Kampfhähne sich austoben ließen und dann im Anschluss ne Strafe verhängten.. so kenn ich das von NHL Spielen.
Gibts da Ermessensspielräume der Sr ??? Oder wie soll ich das verstehen..
M.Möhring
Das ist ein Problem der technischen Umsetzung, nicht ein Regelproblem. Wir gehen normalerweise folgendermaßen vor:
1) verhindern, dass sich evtl. wer von den Spielerbänken her einmischt.
2) verhindern, dass sich noch unbeteiligte Spieler am Eis einmischen.
3) im geeigneten Moment versuchen, die Auseinandersetzung zu beenden.
Das Problem ist dabei eben der geeignete Moment. Es braucht dazu in jedem Fall beide SR oder LSR, also muß rundum Ruhe sein. Einer allein kann's nicht schaffen - er würde sich selbst gefährden oder nur einen Spieler blockieren, und der andere hätte dann "Freischläge". Also warten wir meistens ab, bis die Spieler auf dem Eis liegen, und ziehen sie dann auseinander. In einen Faustkampf zwischen noch stehenden Spielern gehen wir schon aus reinem Selbsterhaltungstrieb meistens nicht rein.
Du siehst: das hat nix damit zu tun, daß wir Faustkämpfe etwa erlauben würden. Wenn wir z.B. auf dem Eis einen Taser mitführen dürften, könnten wir sie aus der Distanz viel schneller unterbinden
.
into54
@MM : TASER ? Du meinst sicher Tesa
.. das ist was anderes ... nee nee hab schon verstanden
und welches Strafmaß ist dann üblich ??
M.Möhring
Das kommt auf die Intensität der Sache an. Das Regelbuch erlaubt alles zwischen 2' und Matchstrafe. Bei einer ernsthaften Schlägerei wird es meist zwischen 5' + Spieldauer und Matchstrafe liegen.
S_4_C
| Zitat: |
Original von M.Möhring
Das Ganze ist eben eigentlich nur ein amerikanisches Problem |
Wurde ich nicht ganz sagen, ich kann mich noch an den Jugend- und Juniorenbereich erinnern, da hätten meiner Meinung nach einige schlimme Verletzungen verhindert werden können wenn sich die 2 Spieler die ein Problem haben kloppen hätten können.
Ich will nicht sagen das Fighting der Grund für Eishockey sein soll, dennoch bin ich der Meinung es ist ein Teil des Spiels. Sogenannte "Stage Fights" finde ich nicht gut, genau so wenig wenn die ganze Bank geleert wird.
M.Möhring
| Zitat: |
Original von S_4_C
..., da hätten meiner Meinung nach einige schlimme Verletzungen verhindert werden können wenn sich die 2 Spieler die ein Problem haben kloppen hätten können. |
Aber bitte schön - können sie doch. Mögen sie sich prügeln und anschließend duschen gehen. Ich glaube allerdings nicht, daß ein Spieler sich zwar nicht prügeln möchte, weil er die anschließende Bestrafung fürchtet, und statt dessen z.B. den Erzfeind lieber in die Bande kachelt und dann dafür duschen geht. Das macht nicht wirklich Sinn.
Falls der Kern der Frage der Wunsch ist, daß Fighting auch in Europa freigegeben werden möge, so kann ich das keinesfalls befürworten. Wir bemühen uns seit langem, Eishockey als faire, saubere Sportart zu etablieren. Natürlich ist und bleibt es ein körperbetontes Spiel, aber eben in vernünftigem Rahmen. Das Motto "fair play and respect" ist nicht mehr neu, aber durchaus aktuell. Die Regelverschärfungen der letzten Jahre im Bereich der heftigen Fouls zielen ja gerade auch darauf ab, genau die gefährlichen Fouls zu reduzieren und das Spiel insgesamt sicherer zu machen. Da paßt eine Freigabe des Fighting wirklich nicht in's Bild.
S_4_C
| Zitat: |
Original von M.Möhring
Aber bitte schön - können sie doch. Mögen sie sich prügeln und anschließend duschen gehen. |
Ich kann auch einem Spieler eine mit dem Schläger über den Kopf ziehen, aber das ist ja nicht der Sinn der Sache.
Ich kann nur aus meiner Erfahrung sprechen, wenn Spieler wissen das "Fighting" erlaubt ist (5 Minuten Strafe
) ändert sich die ganze Einstellung. Ich habe weniger "Cheap shots" in unserer Liga (AWHL Junior A) gesehen als in einer Saison in der Junioren Bayernliga......
Ich denke da können wir jetzt für immer hin und her diskutieren. Ich denke nicht das Europa Fighting in den Ligen haben will, meiner Meinung nach sollte es aber eine Option sein.
kevin
Also ich finde MM´s Idee mit dem Taser irgendwie genial. Verleiht dann dem SR noch mehr Autorität
into54
HMMMM... Dann hat er ja gar keine Hand mehr frei... Pfeife. Waffe ... und nun stell dir mal vor er macht das Zeichen für´ne 10 Min Diszi ..... AUA die Knarre voll in die Seite !!!!
Nein das geht nicht ! Schützt unsere Schiri´s !!!!
into54
naja...so ähnlich !!!
M.Möhring
@ Inge: Naja - es haben sich auch schon Kollegen beim etwas zu enthusiastischen Anzeigen einer Diszi den Daumen gebrochen, ohne daß sie an einer Waffe hängen geblieben wären...
S_4_C
Die OHL investigiert weiter ob Fighting abgeschafft werden soll ein Kommentar aus dem Bericht
| Zitat: |
| Pascall said. "Young players aren't born to be violent, they're shown to be violent." |
Moment mal, Eishockey ist halt nun mal ein körperbetonter Sport, ich glaube das der liebe Herr Pascall meint, das Spielern gezeigt wird wie man hart aber fair spielt......nicht brutal
Quelle:
http://www.nhl.com/ice/news.htm?id=410891&cmpid=rss